история ремесла

[Лидия Ретивская]

[Sesame]

Лидия, международные выставки устраиваются не в сети, а в реальной жизни. Тот конкурс в Филадельфии, где мы принимали участие, был в программе ежегодного флористического шоу, одного из самых крупных в США (http://www.theflowershow.com/home/index.html). Организовывается он Пенсильванским садоводческим обществом. Мы посылали свои работы по почте.
А вот международная гильдия WWPFG (http://www.wwpfg.org/index.htm) существует действительно виртуально за счет членских взносов и части платы за мастер-классы. Но ежегодные конференции и конкурс работ проводятся реально, а не виртуально, обычно в США. И для этого им каждый раз нужно искать спонсора. Прекрасно было бы организовать свою гильдию, но для этого хотя бы нужен свой сайт, за который надо будет платить. А чтобы собирать деньги и вести отчетность, нужно организовываться юридически. Я была бы просто счастлива, если кто-нибудь имел столько времени и сил, чтобы все это организовать.

[Irina-beresta]

По-поводу русскоязычной гильдии мысли есть... И создать сайт сейчас не проблема... для начала с бесплатным доменом...
Проблема, я думаю, в другом... Наше общение так и останется в интернете. Собрать на коллективные встречи, организовывать совместные выставки и продажи не очень реально... А вот обучение в сети... вполне возможно...

[Alyona Dream]

Ох! Рускоязычное общество флористов - больная тема для меня. Я очень хочу объединить флористов и делаю это как могу постоянно, но до Гильдии, на мой взгляд, мы пока не доросли. Не по творчеству. Здесь как раз все в порядке. Но есть другие аспекты. У нас другой менталитет, другой образ жизни, куда входит и материальная сторона. Не получится у нас так как в США. Или может я пока не знаю как это сделать. Сайт сделать не проблема, но содержать его надо одному из нас, а это значит, полностью посвятить себя изучению соответствующих программ и постоянно бороться с хакерами, спамом и прочими штучками, о которых я мало что знаю. Проводить конференции и выставки вообще что-то на грани фантастики. Все упирается в деньги и даже тех денег, что сейчас платят за членство в Гильди не хватит. Я вообще не знаю на что их хватит. Только на содержание сайта. Частично. Если делать что-то солидное с платным доменом и с обслуживанием профи. Сайт окупится только с огромным количеством членов либо взносы нужно будет увеличить.
А вы готовы платить деньги за мастер-классы?
Я нет. Для меня вы все друзья и если я могу, я расскажу и так. А менталитет мой не позволяет брать деньги с подруг. А если подруга будет брать с меня деньги, то я ее пойму, но некий осадок останется. Ну может не все такие как я. Я за себя говорю. Люди из глубинки скорее всего не смогут отдать те же 15-17 дол. за МК.
Короче, меня на данный момент вполне устраивает форум Хоббипортал. А там поживем, посмотрим.

[Irina-beresta]

Мне кажется, многое упирается, в нашу, мягко выражаясь нищету.... не духовную... Может быть изменится что-то к лучшему в наших странах... и будем мы иметь возможность и путешествовать, встречаться чаще...
Мы действительно очень разные с нашими американскими коллегами... они зарабатывают на этом хобби деньги, а мы, в основном, получаем удовольствие...

[Sesame]

Да, купцы, я думаю, были побогаче нас.

[Irina-beresta]

Это точно...

[Лидия Ретивская]

Вы правы все. Мы пока не доросли материально до гильдий.
Может быть, это к лучшему, не увязнем в меркантильности. А желающих постичь основы мастерства научим по-старинке - бесплатно.

[Светозара]

Какие вы все творческие люди, неравнодушные, щедрые. Только за организацию этого форума можно от всех флористок страны, и начинающих и опытных, поклониться в пояс. Я немного завидую вам, потому что на протяжении вашей жизни вы сталкивались с учителями, мастерами, увлеченными людьми. Со мной все проще. Я-самый настоящий технарь, занимаюсь химической защитой нефтяного оборудования и все мои хобби тоже были из этой области-автомобиль, охотничьи собаки, садоводство. В прошлом году моя подруга решила заняться флористикой после знакомства с книгой Белецкой и практически силой заставила меня готовить материал, чем я все лето и занималась в помощь ей. Решила побороздить инет на эту тему и вдруг- произошло чудо- я наткнулась на ваш форум. Заболела флористикой неизлечимо. Учителями для меня стали вы. Мне очень нравилась тема-мастер-классы. Для таких, как я, он просто необходим. Но его уже не оказалось. Так что я учусь у вас. И спасибо вам, что вы приняли меня, практически без опыта, в свой круг

[Лидия Ретивская]

[Sesame]

Девочки, когда мы с дочкой готовились осенью к школьной конференции "Первые шаги в науку" (а мы взяли тему про прессованную флористику), я столкнулась с такой проблемой. В Интернете нет никакой информации по истории ошибаны. Единственный упоминаемый исторический факт – это то, что японские самураи занимались этим искусством (сайт Вадима Ростоцкого). Мне стало интересно покопать эту тему немного глубже. Тем более, что проводя первое ознакомительное занятие по плоскостной флористике ( а оно у меня задумано в японском стиле ), хотелось бы познакомить людей поближе с истоками искусства. Именно с японскими корнями. И вот я роюсь уже с полгода, наверное, но конкретно о древней ошибане так и не нашла ничего - ни имен, ни фактов, ни картин. Но зато постепенно я нарыла кучу интересной исторической информации о формировании самой системы японских искусств и попыталась все это собрать воедино, чтобы представить себе, какой могла быть та изначальная ошибана.
Если такое не совсем научное исследование интересно, то продолжение следует.

[Irina-beresta]

Женя, твоя информация будет бесценна... И мы тоже ждем результаты твоих исследований...
У меня, единственный вариант возможности поиска такой информации, это установить на свой компьютер возможность чтения на японском, там надо какие-то библиотеки с языком загрузить... И искать на японских сайтах, с переводчиком... у них должна быть информация...

[LisaLica]

Женя, очень интересно! Ты права информации очень мало, на всех русскоязычных сайтах, повторяется одно и тоже . Конечно хотелось бы знать больше.

[Е.М.]

[Sesame]

Сразу скажу, что я не помню, с каких сайтов была взята моя информация, потому что их было очень много так что заранее извиняюсь, что не могу дать ссылок на источники.
Давайте попытаемся представить себе, чем же была та японская ошибана, которой занимались самураи. До нас, конечно, не дошли достаточно старые картины из растений. Возможно, в самой Японии, где есть музеи ошибаны, и сохранились какие-то образцы - мне об этом неизвестно. Ирина, было бы классно исследовать сайты на японском - думаю, что-то интересное там должно быть. А пока мы можем отталкиваться
от уникальности японского видения мира. Итак,

Ошибана как дзэнское искусство

Как известно, Япония долгое время была изолирована от всего мира, но в то же время она никогда не прерывала отношений со своим соседом-Китаем. Китай был для Японии духовным источником, из которого она брала книги, предметы обихода, образцы искусства, законы и иероглифическую письменность. Каллиграфия, живописная техника, музыкальная культура, архитектура и философские учения – все это было в разное время заимствовано из Китая, вплетено в японскую культуру и умело приспособлено к собственным потребностям и специфическим особенностям страны.
Каково же было восприятие мира у китайцев и японцев, которое легло в основу созданного ими искусства? С традиционной восточной точки зрения, подлинная реальность – это Небытие, Пустота, но не просто пустота, а такая, в которой уже всё есть, только в невыявленной форме. Если по нашим понятиям небытие – это конец всего, куда все исчезает безвозвратно, то по восточным понятиям – это начало всему, откуда всё появляется. Мир, с восточной точки зрения, не сотворен, а спонтанно развивается из самого себя, а источник его саморазвития – это и есть то самое Небытие, из которого всё вырастает, как из зерна.



Вспомним знаменитый символ Инь-Янь, изображающий вселенную и состоящий из двух противоположностей, замкнутых в пределах одного круга в виде изогнутых половин. Черная точка на белой половине и белая – на черной говорят о том, что каждая половина уже содержит в себе зерно противоположной, так что неизбежен переход одной в другую. Присутствуя во всём, Инь-Янь действуют друг в друге, что и создаёт внутренний источник движения.
Так как все меняется, то ничего нельзя определить однозначно: белое станет черным, а черное – белым. Это и есть восточная модель мира.
Итак, изначально всё уже есть; и формы, и вещи, и образы – всё пребывает в Небытии в невыявленной форме. А поэтому с точки зрения восточных учений невозможно в принципе создание чего-то нового, ранее не существовавшего, и человек призван лишь угадывать и выявлять то, что уже есть. Поэтому вершина искусства – сама природа, нерукотворное творчество, художник – её ученик. Согласно этой концепции, не человек присваивает себе функции творца, а сама Природа через человека проявляет себя, свои скрытые в Небытии возможности, а человек лишь должен не мешать ей, должен "не действовать". Как это непохоже на убеждение Леонардо да Винчи, что живописец спорит и соревнуется с природой!