Чешский язык

[Аракси]

Kopretina
спасибо. а то я с чтением не могла разобраться

[Skrepka]

две говорилки нашла.....Power Text To Speech Reader и Govorilka.........классно.......
Kopretina огромное спасбо что помогаешь

[Kopretina]

(( мне надо сначала все написать на бумагу, а потом выложить на форум, а то постоянно приходится исправлять всякие неточности. Я потом все выложу сразу

[Skrepka]

Kopretina а немогла бы ты помоч с цыфрами , до 20 как то нормально было, ну и 20,30 и т.д, это как то тоже понятно.....а вот посложнее цифры ... ну там трех или четырех значные....как читаются?? а то недавно облажалась, немогла правильно сказать... и как правильно читаюсься года ну там 1982 год или 2009 год..... цельным числом или по два числа....никак немогу разобрать...

[Kopretina]

Конечно... У меня сейчас экзамены, но кое-что уже подготовила. С цифрами не так просто, есть несколько способов читания:
1982 - а) devatenáct set osmdesát dva (чаще, т.к. дата) (букв.: девятнадцать сотен восемьдесять два)
б) tisíc devět set osmdesát dva (букв.: тысяча девятьсот / девять сотен восемьдесять два)
2002 - dva tisíce dva (две тысячи два)- "tisíc"- мужского р.

Там много всяких правил, я потом всё напишу (не только о цифрах).

[Skrepka]

Мария СПАСИБООО!!!! буду ждать с нетерпением

[SunnyDay]

[Kopretina]

Оо...спасибо, такая глупая ошибка. Некрасиво получилось. Исправила. Я оба эти слова знаю, но как-то запуталась.

[SunnyDay]

Ничего некрасивого или глупого в этом нет, скорее - это весело. Собственно, из-за этой ситуации я зарегистрировалась на форуме.

Русский язык вообще местами неоправданно сложный, и количество исключений в нем превышает количество правил. Что касается чешского языка, я его ценю именно за структурированность. Например, считаю очень важным в плане структуры существование конструкции já jsem, как и в английском I am, и в немецком. Зато в плане произношения, на мой взгляд, чешский сложнее, чем русский.

Кстати, о произношении - вот где можно увидеть много смешного, если переводить с чешского на русский, не слишком задумываясь. Я имею в виду чешские слова, которые так же звучат по-русски, но имеют другой смысл. Несколько очевидных примеров:

Pozor - это не позор, а внимание, или осторожно - это всем известно
Podvodník - это мошенник, а не моряк на подводной лодке
Pitomec - глупый человек, а в русском - это, например, выпускник какого-то учебного заведения
Školník - это школьный сторож, а в русском - учащийся школы.

Когда-то я был школьником, а теперь стал подводником

[Kopretina]

Ну вообще-то я не слишком соглашусь с тем, что чешское произношение сложнее руского. На самом деле русский очень хорошо сохранил древнюю фонетику, а в чешском грамматика мало изменилась с древних времен. Это касается и конструкции "já jsem", которая присуща всем индоевропейским языкам и которая в русском утратилась.

[SunnyDay]

О произношении я могу судить по тому, как говорят по-чешски прожившие здесь даже 20 лет русскоговорящие - с характерной жесткостью и интонационно не верно. Несколько лучший вариант произношения ближе к словацкому, он хотя бы мягче. Интонационно правильно говорят те, кто здесь родился или приехал сюда в раннем детстве, или, в крайнем случае, в младшем школьном возрасте.

С другой стороны, акцент у чехов в русском языке обычно тоже заметен, но он не брутален - например, проявляется в мягком произношении звуков л, ж, ш, и в применении присущей чешскому языку мелодики в фразах.

Насколько я могу судить, например, по речи модераторов ТВ, в последнее время в литературном чешском языке стали меньше проявляться долготы, ритмически произношение стало более равномерным. Так же говорит бОльшая часть молодежи. Возможно, на это оказывают влияние коммуникации через e-mail (часто пишут без диакритики) и особенно sms.

Это если не касаться грамматики.

Хотя понятно, что я вижу ситуацию несколько односторонне.

[Kopretina]

Скажите, SunnyDay, вы как долго в Праге (Чехии) живёте? (Если не секрет).

Что касается долгот в чешском - они в литературном языке произносятся таким образом, как и раньше. Я телевидение смотрю очень редко, но вполне возможно, что вы раньше замечали другое произношение. Есть несколько возможностей -
- среди модераторов оказалось большее количество мораваков и словаков (это факт, так как их и в самой Праге всё больше и больше).
Для обоих как раз характерно более короткое произношение.

- модераторы - богемцы- говорят сейчас более литературно и ближе общечешскому стандарту (в Праге такое в последнее время сильно замечается). Дело в том, что экстремальное вытягивание долгот характерно для многих богемских диалектов - но оно нелитературно.
(Как и сильное сокращение у некоторых мораваков). Надо вытягивать долготы как-то средне...
Может ещё что-то другое там влияет, мне ничего в голову не приходит. Во всяком случае я бы сказала, что они говорят правильно; вполне возможно, что раньше так не было. В нашей области произношение ничуть не изменилось.


По моим (и не только моим) наблюдениям именно молодежь (в Праге) говорит куда литературнее своих родителей-прародителей.

[SunnyDay]

В Праге я живу почти 15 лет.

Различия в произношении интересны в том смысле, что именно считать нормой чешского языка и, соответственно, к чему стреимиться, чтобы говорить без акцента (или с минимальным и благозвучным акцентом) в представлении окружающих. Пока я считаю такой нормой речь нескольких модераторов на канале TV Nova.

Знакомые поляки считают, что чехи не говорят, а поют. Идут по радио новости, или концерт - определяют по наличию музыки

Что касается литературности речи в Праге, здесь часто добавляют v в начале слов, начинающихся с гласного звука, например, vomáčka вместо omáčka. Конечно, это бытовой язык, но это очень распространенное явление. Молодежь явно злоупотребляет выражениями типа Ty vole.

Брненский язык - вообще особая тема...

[Skrepka]

Pitomec - сомневаюсь что в россии это выпускник какого-то учебного заведения, хотя россия огромна.... питомец - домашнее животное....
я могу точно сказать что чешское произношение не сложное

[SunnyDay]